香港太平洋国际集团(中国)投资顾问有限公司
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贾卧龙博士做客搜狐网,讨论"限价地加速推出是否会影响房价?"

2007年7月19日

今年两批限价地相继开标,第三批两限房地块日前也已推出,红狮涂料厂地块更是招来14家开发商的争夺(最终花落万科),到目前,北京今年的两限房供地已经超过300万平方米建设用地的70%。19日,北京规委公布了2008年-2010年两限房用地计划,“两限”商品住房建设规模为1200万平方米。

17日,曾有媒体报道北京两限房价格上限确定为7000元,但之后遭到北京市国土局的否认,称根据每个项目分别制定。

多份限价地标书中对销售对象作出了这样的限定:具有北京市常住户口,中低收入家庭优先,解危排险、环境整治、文保危改、城中村整治、奥运工程及其配套设施等重点项目的本市被征地、拆迁家庭优先。标书同时明确,已取得经济适用住房购买资格的家庭如放弃购买资格,可以申请购买“两限房”。

限价地的加速推出对市场将产生什么影响?这样的购买资格限定条件是否合理?14家开发商的争夺又意味着什么?《焦点关注》邀请业内人士再次解读限价房话题。

时间:7月20日周五上午10:00

地点:搜狐公司

嘉宾:

香港太平洋国际集团投资顾问有限公司首席执行官贾卧龙

中大恒基不动产营销公司副总余旭

北京金泰房地产开发有限责任公司副总经理谢苏明

现场图文实录

【主持人】:各位网友,欢迎来到这期的焦点关注,关注限价房,事实上关于限价房我们也已经讨论多次了,但可以说保障性住房和限价房是贯穿整个07年楼市的一个主题,从今年两会的时候就已经透露出了这样的信息。

我们今天为什么再关注这个话题?我们看到最近第三期限价房地块已经推出来,第二批限价地的红狮子涂料厂地块招到14家开放商的争夺,昨天北京规委出台了2006年到2010年两限房用地规划,近日限价地、限价房再次成为热点。

限价房的加速推出对市场造成什么影响,会不会拉低房价?14家开发商对同一地块的争夺透露出一些什么样的信息?今天我们请到三位业内人士进行讨论。

首先介绍一下各位嘉宾,一位是我们焦点网上的名博,被评为焦点网2007年十大业内博客之一的、来自香港太平洋国际集团投资顾问有限公司首席执行官贾卧龙先生,另一位是中大恒基不动产营销公司副总余旭先生,还有北京金泰房地产开发有限责任公司副总经理谢苏明先生。欢迎各位!

14家开发商争夺同一限价地意味着什么?非国企万科为何获胜?

【主持人】:红狮子涂料厂地块招标结果昨天出来,万科拿下。此前有14家企业投标,而且据说这块地有些污染问题需要处理,开发商有没有顾虑,为什么还有14家企业展开争夺,而且是第一次限价房地块被非国有企业获得。金泰地产参与了该地块的投标,谢总能说说你们的想法吗?你们当初为什么选择参与?

北京金泰房地产开发有限责任公司 副总经理谢苏明

【谢苏明】:一个是我们感觉双限房是政策的导向,作为国有控股企业能够展示我们作为开发企业的一个责任感,并且符合政府的导向。第二,拿地的趋势一定是更加规范的,大部分的地会以招投标的方式推向市场,招投标的过程是重要的,我们抱着这个态度去参加这次招投标的。

我们的竞标价格是高于所有的国有企业,低于所有的上市公司,所以这里面也透露出――现在开发企业比的已经不是单向的运作能力了,比的是一种资金的实力和资本的运作能力,还有品牌的效益。

【主持人】:您分析最后为什么万科拿到了?因为以前都是国企拿到,万科是属于上市公司,不是国企,您觉得这个透露什么信息?

【谢苏明】:现在评分的标准里面价格是重要的一个因素,但不是全部,方案是一个因素,企业整个品牌影响是一个因素,万科应该说这三个因素里面综合起来最好的。价格是排第二,5.9亿,不是最高的,也符合这种导向。从方案来说,万科事实上关注这块地已经很久了,据我所知他们的团队关注这块地已经有两三年的时间,所以他对这个地块的研究是非常的细致的,而其他企业可能是看到标书以后十几天时间做出的一个方案,我们也是看到标书以后参与的,所以作为万科这种公司可能前瞻性更好一些。另外,作为一个全国知名的地产公司,它在品牌印象方面、企业实力分数上应该也是优势,所以我想在所有参评的公司里面万科应该是综合实力最的好一个公司,我觉得最后结果也比较符合我们业内的一个预测。

【主持人】:你们出的价格是多少?

【谢苏明】:我们是4.8亿。

【主持人】:万科5.9亿的价格相当于底价的1.5倍多,根据你们之前作的测算,这个价格贵不贵,能有多少利润?

【谢苏明】:我们都开玩笑说这次这块地是命题作文,所有的公司都没有跑题。因为一般的限价房利润都比较低嘛,但这块地比较有意思,因为这块地有两个点,第一点就是你刚才说的有污染,标书里面有说明,需要把地块进行一个处理,这个费用是一个预估的费用,储备中心进行了预估,大概是1个多亿。

【主持人】:就是说万科的5.9亿里面要拿出1亿多来处理污染问题?

【谢苏明】:对,中标的公司要对这个污染进行治理,治理中心和土壤处理厂初步询价的结果作为询价的依据,当然各个公司去做的时候可能有一个成本降低的过程。

第二,这块地最有意思的地方是有商业部分,项目的D地块是处于地铁5号线和10号线、亦庄支线三条地铁的交汇处,并且地面上还是一个交通枢纽,这个地块具有很高的商业价值,所以大家比的不是在限价房的成本上能够省多少钱,而是比这个商业地块能够提升多少价值,而每个公司的商业地产运作能力是不一样的。

所以我说这是开发商的命题作文,如何让地铁、商业发挥很大的作用。根据我们看到各家的报价,大家报的都高出标底比较多,可以看出大家都想到这一点,就是地铁、商业价值。

简言之,大家估算差距有两块,一个是污染治理的成本可能是不一样的,第二,大家对商业地铁这块估计的价值也是不一样的。最近万科跟凯德合作,它的商业把握能力上可能比一般公司强一些,因此说现在比的已经不是单个项目住宅运作能力了,是综合实力的比较。

香港太平洋国际集团投资顾问有限公司首席执行官贾卧龙

【贾卧龙】:物业的价值首先是地块限制条件,主要是为了升值空间。万科之所以能够出高价,我想他首先第一个看好未来的地铁交通,地铁能带动整个物业,能带动周边的房价,周边的房价起来以后必然他的房价将来也会受到一定的拔高,对商业部分的影响是非常大的。

【谢苏明】:限价房标书上对住宅部分价格限死了,但商业部分是没有限定的,可以根据市场来定。这块地之所以最终竞标价比标底价高出1.5倍多,很大因素应该说是跟商业有关系。

【贾卧龙】:对,虽然是限价房,但是商业部分将来可能会产生更大附加值。一个好的地段(三条地铁交汇)、好的商圈、好的培育方法,比如沃尔玛、家乐福一些资源的引进,把商业托起来的话,将来能卖到3万还是5万/平米?没有限价。万科的选择实际上是非常有战略眼光的。

【谢苏明】:事实上这是一个趋势,以后的地块是综合性的地块多一些,综合性的地块需要对商业有很强的把握能力。通过这个地也能看出来,商业运作能力的大小决定能够承受地块的成本,反过来对土地储备能力是有很大的影响。万科是以一个快速的方式去进行战略合作,比较快的去提升他的这种商业运作的能力。

中大恒基不动产营销公司副总余旭

【余旭】:我补充几句。其实第一个提出限价概念应该是广渠门36号地,就这些限价地的招标反映出一个共性的问题。

政府给所有的投标单位文件里面很有意思,可能这块地最终分成A、B、C三块,但是必须当一块地做。我研究投标文件的时候,里面有商业配套面积,但是不限制分在三个地块还是一个地块,你根据自己的想法来,你认为怎么配置合理就怎么来做。

另外,像宋家庄地块,当时中标是建工,中标的原因是因为他们确确实实在户型的设置、产品上有一些特点,他们的价位也不是最高的。

限价房跟经济适用房不一样,属于中间产品,必须具有一定的市场运作能力,企业必须有一定的利益保障,这是企业的天性。因此政府也在创造很多模式,比如你产品做的好、或你的商业运作能力强等等,对企业的利益能有一定的保障,至于后面这条路到底怎么走,我觉得也是探讨磨合。

限价房价格合理性是否拉低房价?

【主持人】:回到限价房的问题上,限价房还有几个值得关注的,包括价格、购买人群限定等等。价格方面,17号有媒体报道说限价房的上限定在了7000元/平米,但是第二天国土局又否认这一点,说根据每块地不同。目前推出的限价房基本上都是6000多元,最低的4000多,中大恒基的余总对市场行情非常了解,就您看来,这样的价格合理吗?

【余旭】:之前看媒体报道说,限价房的价格比同区域10-15%,我觉得从现实来看不是这样。这个数把我搞的很头疼,不知道是怎么来的,因为西三旗、小营价格都是6500元左右,而周围的商品房单价全都过万了,石景山地块附近的远洋山水项目售价也已经过万了,限价房的价格远低于区域房价的15%,再考虑到以后入市时周边房价的上涨,限价房的价格应该说是非常便宜的。

至于是否对房价造成影响,我们这么来看,按十一五规划,住宅建筑面积大概是1.25亿平方米,其中经济适用房、两限房、廉租房大概是3千万,也就是占了总量的24%,占到近1/4,因此总体的房价水平肯定是往下走的。

大量推出限价房和保障房用地的意义在哪儿?一个确确实实解决了很多因为高房价的原因而导致买不起房、没房住的问题,以前的问题不是价格问题,而是供需结构问题,但是结构要想让企业完成这个是不可能的,企业的天性就是我以最短的时间拿最高的价格卖出去,供需结构靠政府调整,当然政府也出了一些政策,包括90、70的政策,包括银行按揭。我个人认为这一次大规模的推两限房、经济适用房、廉租房,这才是实实际际最能解决的,占到整体量的四分之一的时候,对整体结构会有比较大的影响。

但我老对政府评估房价的办法保持怀疑态度。政府对整体房价怎么算?从六环、五环、四环、三环、二环全都放在一起,拉一个平均数。两限房和保障房推出以后,因为占到总体的将近四分之一了,对整体的房价肯定是有影响的。

虽然整体房价有所下降,但是不影响商品房的销售,因为完全不同的两个客户层。现在两限房也好、经济适用房也好,国家从政策上、购房的门槛上跟以前是截然不同的概念,现在买1万多块一平米的房子该买还是买,没什么大的影响,因为你不具有买经济适用房和限价房的条件。

【贾卧龙】:北京现在在住房供应体系上四套马车,一个是商品房,第二个是限价房,第三个是经济适用房,第四个是廉租房。按政府在规划的要求08-2010年共1800万平方米,其中经济适用房是占了480万,廉租房占了120万,1200万平米是限价房。政府出四套马车,一个是为了平抑房价,对住房供应和房价是有一定作用的,但首先来讲是政府从社会保障体系来考虑的。

第二个来讲也是消化或者说减弱“怨声载道”。北京的房价上涨引起很大的民愤,怎么解决?我觉得政府要通过实实在在的手段去解决,在这一点上政府通过这种四套马车的配套出台,这样可以缓解部分百姓对政府、对房价的不满。

但是细看数字来讲,经济适用房才占到480万平方米,廉租房占了120万平方米,实际上1200万平方米还是限价房,限价房区别于商品房、也区别于经济适用房。商品房是市场供需关系决定的,房价涨到1万正常、涨到2万正常、涨到3万也正常,政府今后一段时间对商品房的房价不加控制,为什么?因为房价涨的越高我拍的土地出让金越高、我的税费越高,政府的财政收入越高,财政收入越高以后就可以把政府财政收入这部分取之于民用之于民,就可以拿出来盖更多的经济适用房,来满足低收入人群。政府这点在学习香港、美国一些成功的经验,这是商品房部分。

第二部分是限价房,实际上是经济适用房和商品房的夹心层,限价房实际上又不同于经济适用房,限价房政府没有给太多的政策,只给了两个政策,一个是地价限制,一个是房价限制。这样实际上我通过限价低于商品房的利润空间让利给社会、让利给老百姓。

限价房和经济适用房最大的区别,供应对象不一样,经济适用房是无房户或者不具备或者经济条件达不到住房条件的,此外,经济适用房政府是减免各种税费的,成本很低。限价房实际上土地出让金等都正常收取,之所以1800万平米中有1200万平方米是限价房,主要是财力问题。

这么多限价房推出以后,对北京市的市场有没有什么影响呢?我认为有影响,首先对人的心理预期有了影响。以前就是经济适用房和商品房,现在有限价房了,只要我是北京市户口就优先安排。

【谢苏明】:事实上价格的约束主要是来自于供给的一个平衡,今年年初的时候曾培炎副总理也提出来调整调控方式,强调了要增加土地供给,增加供给对整个房价的平稳是有帮助的。

关键是跟总量有关系,能够投入到市场实现开发的总量有关系,有一个平衡问题,咱们现在工作刚刚开始尝试,还没到供应量最大的时候,后期限什么价比较合理?如果后期居民拆迁的房子都会很高,限价就有很大刚性。限价房有一个入世的过程,大家看到1200万,是在比较长的过程中释放。目前来说,应该说对商品房市场影响很小。

第二个,供应量放多少比较合理,能够不冲击整个商品房的市场?因为我们希望住房保障体系的四个层面,经济适用房、廉租房、限价房、商品房是各安其份,但是跟整体供应量又是密切相关的,这个量谁来把握、怎么把握,这是很大的课题。

当心权力寻租

【谢苏明】:限价房的销售办法还没有出来,目前整个供给量比较小的情况下,不要说限价房买不到,就是商品房都要托关系才能买到。因此就遇到问题――限价房谁能买到,如果不用价格去分配资源,那可能就是用权力分配资源,政府有没有把握很严格的去执行这个政策?刚刚你说的预期,其实老百姓不这么预期,虽然我现在是北京户口、我工资不高,但不见得排得到,老百姓基本上的预期就是限价房跟我没关系,我买不到。

【贾卧龙】:政府用四套马车供应结构解决北京市的住房问题,要解决的就是相关政策配套,前几年经济适用房推出来了十几上是得民心、顺民意,实际上最后谁买到了房子,都是最后有钱的买到房子了,最后政府想干点好事,实际上最后成为福利赠送给成了投资者。但是政府现在意识到了经济适用房不能放,也就是终端产品的销售权控制在政府手里,现在经济适用房就要回购了。

限价房现在实际上政府也要解决终端的销售问题,如何让缺房户实实在在感受到政府给的资源,感受政府给的这种保证,是政府下一步研究的。现在我不太了解限价房是不是有回购还是怎么个退出模式。

【主持人】:余总刚才提到,限价房6千块钱,周边的房子上万了,过两年限价房推向市场的时候周边的房子可能1.2、1.5万元了,这个收益是很得大,谁来受益?

【贾卧龙】:现在限价房实际上政府还需要完善很多后期工作,第一,现在给社会承诺了,限两价,这个工作做完以后,第二个来讲就是房子供需双方怎么见面,怎么确保让更多的需要房子的户买到这个房子。第三,这些人买了以后,也就是当他获得这个产权以后,如果在中途转让的话他的收益怎么分配,假如我现在买的是7千,几年以后人家1.4万了,我转手马上这套房子就赚了几十万,这个政府应该怎么分配。实际上政府应该对购房以后的处置权、收益权进行一个限定,如果政府必须回购,是按原来的出让价格走还是按折旧率走,应该有系统的配套政策出来。

【谢苏明】:我感觉经济适用房也好,还是限价房也好,我觉得都是一种过渡性的手段,事实上还是非经济的手段,只要存在价差,一定存在寻租空间,哪怕出了配套政策也是很难完全杜绝的。

从长远来说,我个人感觉更多的推廉租房是合适的,因为现在限价房也好、经济适用房也好,事实上都是对中产阶级去服务的,但事实上这个社会最需要关心的是社会底层无房户。廉租房有什么好处呢?是没有产权,不可流转的,权力寻租空间小。

【贾卧龙】:像国外基本上只有商品房和廉租房两个体系,廉租房是比较低层的社会群体需求的,第二个就是商品房,完全市场掌控的。现在中国之所以像北京我们推出四套马车,四种供应结构来满足市场,实际上还是政府财力的问题。如果现在让政府盖上1000万平米的廉租房得需要多少钱。

限价房政府没有什么损失,地价还是要拍的,税还要收的,只是原则上让开发商让一下利润空间而已,实际上加上商业和其他物业的升值,可能比原来的利润空间更高一些。

我认为还是综合财力的问题,政府如果一年盖出2000万平方米的北京市的廉租房,北京市就马上发生变化了,根本不需要抢房。

只卖给北京户口是无奈

【谢苏明】:现在反应最大的是网民,网民这个阶层基本上是中产阶级的草根阶层。

【主持人】:而且很多人都是外地户口,但现在推出的几块限价房的购买对象都限于北京户口。

【贾卧龙】:很多人都在争论这种合理吗?实际上张说张有理、王说王有理,我认为是不合理的,不合理在哪儿?因为北京市的整个建设以及北京市的发展,实际上是汇聚了全国的精英和优秀人才包括一些白领在北京市的拼杀,他们为北京市的城市发展做出很大的贡献。这些人在北京给政府创税收,他是一个合法纳税人,甚至有相当一部分财富是靠这些外来人来打造的,这些人应该享受政府保证的权利。

也有的人讲了,他拥有北京户籍,可能他祖祖辈辈住在北京,从北京是的建国前、建国后祖祖辈辈在这里为北京做贡献,所以北京市发展了,后来又因为种种原因现在经济条件比较差,我就应该享受政府社会发展和城市建设带来的这种飞跃,给人们的这种福利、给人们的这种成果的分享,成果分享政府要分享,当地的老百姓要分享,特别是祖祖辈辈居住在这个土地上的居民更应该分享。

第二点来讲,现在实际上北京市的整个建设分两块,一个是通过五环、六环,用生地、用熟地直接开发建设,第二块就是城市改造设计,包括奥运村的建设、奥运场馆的建设,包括北京市大的基础设施的建设,还有城市、农村的改造。这些实际上把祖祖辈辈住在北京市的子民都要拆迁出去,这些人在为北京市的发展做出贡献,而且把自己祖业的房子拆掉了,现在不应该享受政府的政策吗?

【主持人】:可能也确实要限制,不能让所有人都拥到这里来,很多人并不在北京工作,仅仅在这里投资买房,但对那些确确实实在这里工作、为北京经济作贡献的人来说是否公平?

【余旭】:针对这个问题我个人的意见,其实说回来是政府的一个无奈之举,我为什么这么说?因为现在说北京户口也罢、外地的户口也罢,整体需求量是增大的,解决得有一个步骤,必须在每个步骤上设门槛。

话说回来,如果现在北京市户口已经不存在问题了,干吗不解决外地户口啊,现在连北京市户口的人都解决不了,户籍这个东西是中国人都默认的问题,拿它当门槛是最名正言顺的,其他还有什么办法。根据收入?现在国内的信誉制度包括监控制度,又不是很健全,谁收入多少,公司开个证明,“你给我写十万就十万、你给我写两万就两万”。

不是说政府不愿意考虑这个事情,包括前几年,不是北京市户口就买不了车,不是北京市户口手机就上不了号,都是逐步放开的,确确实实是无奈之举。

【贾卧龙】:实际上用户籍控制应该人们还是能理解的。第二点来讲,如果没有户籍的控制,外来的打工者根本无法预测的,你说他家里收入多少?他在北京但是家人没在北京,怎么查。

【谢苏明】:户籍这种限制是基于历史,但是这也是一种无奈之举,事实上也有副作用,会限制北京市对外来人口的吸引力,政府实际上是在求得一个平衡,要一个过渡的过程。

住房问题不仅仅是市场的问题,也是社会的问题,只要社会的问题一定是利益平衡问题。如果不限制北京市户口,你想会有多大压力。

【主持人】:关于购买资格还有一点,拆迁户优先。跟经济适用房的购买人群有什么区别?买不到经济适用房了就去买限价房。

【贾卧龙】:可以优先购买限价房,但是限价房的客户不见得具备买经济适用房的条件,是有本质区别的。

【谢苏明】:如果你放弃经济适用房的资格的话可以购买限价房。

【主持人】:有一个问题,如果我没有买到经济适用房,放弃资格去买限价房,万一限价房又没有卖到,我可不可以回去买经济适用房呢?有没有回头路?

【贾卧龙】:我个人觉得,你买经济适用房买不到或者放弃买经济适用房去买限价房,翻过来如果限价房也没买到是不是可以回过头来买经济适用房?因为你两个的购买资格都具备,应该可以回过头来买。

【谢苏明】:这个应该是技术问题,不是大问题。

【主持人】:还有车位的问题,最近文件里面也提到限价房的车位是10:3。

【贾卧龙】:经济适用房是10:2,限价房是10:3,目前来看可能能满足居民的需要。因为他认为买经济适用房和限价房的人都是中低收入的,应该不具备买车的条件。第二个来讲,他认为在这个地方建了经济适用房和限价房,都是沿着整个地铁线路来建的,所以这样解决了人们外出出行的一个交通问题。

但是如果中国经济发展很快的话,未来5年、10年以后能不能满足,可能就要有一些问题了。

【余旭】:现在的土地供应放到80平米,首付20%,现在七八十平米可以做20%的按揭款,也就不到20万,很有可能他们用车的比例很高。

【谢苏明】:买限价房的人买车是没有困难的,买房子三四十万了,买车才几万,这实际上是配套问题,新加坡就做的比较好,比如说相当于我们的经济适用房区域,公交线路非常方便,让你没必要用非常高的使用费用出行。但是在别墅区,可能公交车就很少,但是高速路很方便,这样就分开了。

但是北京,车辆保有的费用不高、出行交通还不方便,就会导致大家都倾向于买车,买车回来可能就受制于车位。

顺便说一下,为什么说北京限价房的房屋相对来说成本比较低,有几个因素,一是容积率,限价房的容积率高,能够把土地摊薄的比较多。第二个,车位比较少,北京市的车位是很难销售掉的,这样导致成本降不下来了,因为车位卖不掉,开发商就要把一部分成本加到商品房里面去,车位卖不掉的原因是什么,是因为限制了地上车位的价格,所以导致说地下车位的租金也不能太高,因为地上150地下如果定得太高了,老百姓就接受不了。所以就导致说地下车位的租金高不了,开发商车库的成本没法回收。

所以我感觉如果10:3的车位这么限制完以后,其他交通配套的设施,车辆保有环节税费的政策能跟上的话问题不大,但是如果不能有很好的配合的话未来10:3的限制是有问题的。

商品房和双限房交错避免贫富分区

【主持人】:《规划》中要求三环以外的商品房项目配套建设15%的两限房或保障性住房了两限房里面又允许配套一些商品房,就是夹杂在一块,是不是避免了贫富分区?

【余旭】:这就是最早我说的政府的尝试,因为你不保证企业的一定利益没人做这个事,政府对地价限制了,必须让有一部分有市场行为,这个核算总体利润有没有可能达到你的预期利润,这块如果都没有,包括现在地下各个方面都在上涨,如果把上头堵死了,企业得算这个帐了。

包括现在大量国企参与两限房的竞争,说句不好听的我也觉得是无奈,没办法,哪个企业希望在一开始就完全测算出最终的利润,现在不说百分之百,70%的房地产项目应该说现在的利润根本想不到的。

但很多企业,现在开发量已经很少了,一个地拿不着,怎么办呢?我要保证公司正常的运作,你必须得有项目可做。经过现在的这种方式,至少政府给了我一个希望,什么希望?商业不限制,还有能一定的商品房利润,为什么不去做呢。

【主持人】:而且我看大部分限价房地块标书都是百分之百要做两限房,但是《规划》仅要求两限房建筑面积90%控制在90平方米以下,平均套型面积80,就是说还有10%可以超越90平方米。

【谢苏明】:双限房那块要求是按国六条执行。

【贾卧龙】:面积的限制实际上是在国六条90、70以上又有了更严的控制。就是说90平方米以下的必须达到90%,但是国六条规定70%。

【主持人】:余总刚刚说双限房配套商品房是顾及到开发商的利润,那商品房配套保障房怎么看?

【谢苏明】:比较好的尝试,第一方面企业是经济体嘛,在追求利润的时候承担一部分责任,这是比较好的尝试。第二部分,从社会这个层面来说,如果说完全的实现富人区和穷人区,完全割裂的话可能对社会和谐也不是很好的问题。其实这个政策也是从国外参考出来的,建富人区的时候也穿插一部分各个阶层的住宅,对交融也是有好处的。

但这个其实也不是让开发商承担责任,事实上是让富人承担责任,也是一种二次分配调节的手段。比如说房价是2万,可能其中有5千元你捐出来了给廉租房的住户,给他们保障。

【主持人】:在所有商品房中共有15%要建双限房,但是每个项目的比例可能就不一样,可能你这个项目要10%,他的项目要20%,每个项目在土地出让的时候单独来定。

【余旭】:实际一直以来都在尝试这个,比如有的项目里面有10%的回迁户,同一个概念。现在从前期开发做规划上就得考虑了,哪块地做回迁的,哪块地做限价的,以前这种情况不是说没出现过,只是叫法不一样。

【谢苏明】:还有一个问题,限价房因为才出来,大部分是企业搬迁的房屋,但是下一步可能企业搬迁的房屋基本开发完毕以后,更多的是居民拆迁的房屋,这样的地块成本是不会太低的,因为居民拆迁的时候预期也是按商品房的价格预期的,因此我想政府也是为了下一步准备,把集中的双限房供应分散到商品房里面去。

【余旭】:现在讲企业体现了你的赢利目标以后一定还得有社会责任,就是这两个有机的结合起来,只不过把握一定的度,是良好的开始,企业总体算这个帐能接受。

【主持人】:限价房的质量有没有保障?

【谢苏明】:限价房、经济适用房都完全招标,比如万科中了标,他要对这个品牌负责,现在是招标的,中标的企业大部分都是大企业,他要为自己的品牌负责的。如果这个限价房万科中了,但是质量不好会影响他的商品房销售的,会影响他的品牌。现在对企业要求更高了,不仅仅是要有一个商品的品牌,要有一个公益的品牌,这也是多大的企业都会积极参与双限房投标的原因,我要建立一种公民形象。

【主持人】:最后请总结一下,双限房能够走多远?

【谢苏明】:我是觉得政府政策导向是比较政正确的,不是单纯的行政上抑制房价,而是说比较合理的调控结构,这样使社会各阶层各种收入的居民都能够有自己比较合适的居住方式,我想这个导向是对的,但是发展过程中可能有很多配套政策,未来可能遇到一些问题需要研究,只有在发展过程中才能逐步解决,方向我觉得是对的,非常好。

我也希望引导居民有一个理性的理解,比如刚刚提到的限制限制户籍是不是合理,未必完全合理,但是是朝着合理方向的一个过程。一定是分布实施的过程,方向是正确的,需要给政府给政策更多的包容。

【余旭】:我觉得这是特别好的开始,真正对于房地产的供给,包括价格,我觉得这种是最有效的办法,以前从政策来讲,通过政策、通过行政手段的概念,对房地产影响一直不明显。为什么?你想让所有的企业不去获得利润而去做事情的时候,其实不会的。

另外,经济适用房也罢,两限房暂且称为半保障性住房,政府必须有切实的行动拿出来,要重拳出来,得有实际的东西出来。虽然说现在量很少,但为什么讲是非常好的开始,如果往下走,不可避免的会碰到若干问题,可能现在预估都预估不到的问题,但是有这么一个好的开始,无非是我们有困难,有困难就克服问题,至少老百姓对这个方向不是很抵制的。

【主持人】:好的,今天谢谢几位嘉宾,我们也将继续关注限价房的建设。


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